P.P.: سيخبرك بينوا أن الأمر يتعلق بالوراثة. سأقول لك أنه من أعراض المجتمع المريض. لدينا نفس الجينات التي كانت لدينا قبل 30 أو 40 عامًا، ولكن يتم التعبير عنها في بيئة سيئة. وأفضل مثال هو الوباء. لقد رأيت أشخاصًا تعلموا خبز الخبز، ولم يخرجوا بعد الساعة الثامنة مساءً، واكتسبوا 30 رطلاً. هل هو علم الوراثة؟ لا، إنها البيئة.

ب.أ: أعتقد أن علم الوراثة يفسر نسبة كبيرة من التباين في الوزن بين السكان، لكنني أوافق تمامًا على أنه كانت هناك تغييرات هائلة في بيئتنا الغذائية، وفي إنفاق الطاقة، وفي البيئات الأكثر إرهاقًا وقضايا الصحة العقلية. أيقظت القابلية الوراثية للسمنة. في الواقع، في رأيي، يجب أن نسأل أنفسنا: لماذا لا نصبح جميعًا بدينين اليوم؟ لا يقتصر الأمر على أن الأشخاص النحيفين يمارسون الرياضة كثيرًا ويأكلون مثل الرهبان التبتيين. ويفسر ذلك جزئيًا أيضًا القابلية الوراثية.

P.P.: العوامل الوراثية التي تتنبأ بتوزيع الدهون موجودة. لكن كل يوم في العيادة يقول لي أحدهم: “لدي عظام كبيرة، لقد كنت دائمًا كبيرًا. » لقد زاد جنيهًا سنويًا لمدة 40 عامًا، مما جعله يعاني من السمنة المفرطة، لكنه أخبرني أنه يأكل جيدًا ويمارس الرياضة. ثم أجرى عملية جراحية للسمنة وفقد وزنه. كيف يحدث ذلك ؟ انها ليست علم الوراثة.

PP: الأمر صعب دائمًا. البشر يريدون الحصول على كل شيء دفعة واحدة! يستغرق تناول حاصرات بيتا بعد الاحتشاء خمس ثوانٍ، لكن كن نشيطًا وانتبه لما تأكله كل يوم… خذ كلمة “غداء”. إفطار. تفطر الصائم. يأكل الناس في المساء أمام التلفاز ولا يلاحظون ذلك. هذا هو السلوك.

ب.أ: كل هذا أمر جيد وجيد يا بول، ولكن عندما تنظر إلى الدراسات التي تحاول حث الناس على إنقاص الوزن، تجد أن الأمر ينجح لبضعة أشهر، وبعد ذلك، يعود الجميع إلى وزنهم الأصلي.

P.P.: قم بإغلاق المصاعد، وفرض ضريبة على علبة الكولا بحيث تكلف 3.50 دولارًا، واصنع الحليب بسعر 50 سنتًا للكوب. الأشخاص الذين يتخذون الخيارات الصحيحة هم لأنهم يستطيعون تحمل تكاليفها. أولئك الذين يأكلون الخردة، لأن هذا هو ما يستطيعون تحمله. لدي مرضى يخبرونني أن كل ما يمكنهم تحمله هو البيبسي والنقانق. لا يمكنهم تحمل تكاليف الغذاء الجيد.

ب.أ: إنه أمر معقد للغاية. أنا لا أنكر أن زيادة الوزن تزيد من خطر الإصابة بجميع أنواع الأمراض أو التأثير على الرعاية الصحية المرتبطة بزيادة عدد الأشخاص الذين يعانون من زيادة الوزن. ولكن عندما نقول ذلك، ما هو الحل؟ ومن الواضح أن تغيير عاداتنا الغذائية هو مسألة قرارات سياسية أكثر من كونها قرارات فردية فيما يتعلق بالصحة العامة. الشيء نفسه ينطبق على النشاط البدني. نرى ذلك في الدراسات: تغيير نظامك الغذائي والتحرك بشكل أكبر يوميًا يقلل من خطر الإصابة بأمراض القلب والأوعية الدموية، والإصابة بمرض السكري من النوع الثاني، وما إلى ذلك. لكن نفس هذه الدراسات تظهر أنه لا يسبب فقدان الوزن على الميزان. ولذلك يجب علينا أن ننتقل من مجتمع يوصم الأشخاص ذوي الأوزان العالية إلى مجتمع يقدم أساليب شاملة فيما يتعلق بالوزن.

ب.أ: في علم الأوبئة، لا يوجد خطر صفر. وهناك عوامل وراثية أخرى. الأشخاص النحيفون الذين يصابون بالنوبات القلبية، هناك واحدة تلو الأخرى! يمكنك تقليل المخاطر، نعم، ولكن ليس عن طريق اتباع الأنظمة الغذائية. كلما فقدت وزنًا أكثر، كلما اكتسبت المزيد، وبعد ثلاث أو أربع سنوات، يصبح وزنك أكثر مما كنت عليه في البداية. بدلاً من ذلك، من خلال تغيير عادات نمط حياتك بطريقة دائمة، يمكنك تغيير مسار المخاطر التي تتعرض لها.

بي بي: في كولورادو، هناك مجموعة من الأشخاص الذين كانوا يعانون من السمنة المفرطة والذين أصبحوا عدائيين في سباق الماراثون. إن ثمن البقاء نحيفًا هو بذل جهد كبير، لأن الجسم مهيأ لاستعادة الوزن المفقود. المبدأ هو عدم الإصابة بالسمنة، وإظهار ما يجب فعله للأطفال. لأنه في الوقت الحالي، يتم تعليم الأطفال أن يكونوا مستقرين.

ب.ب: نحن بصدد إضفاء الطابع الطبي على السمنة، تماما كما قمنا بإضفاء الطابع الطبي على ارتفاع ضغط الدم، إلى أن قررنا التوقف عن استخدام الملح في الأطعمة المصنعة. متى سيحدث للسمنة؟ سوف يستغرق الأمر جزيءًا واحدًا حتى تفكر في فقدان الدهون الحشوية؟ هذا ليس له أي معنى. ليس لدينا الوسائل.

ب.أ: سأكون أكثر إيجابية بعض الشيء. أعتقد أن الخطاب العام يتغير بشأن القضايا المرتبطة بالوزن والصحة. واليوم، يشعر ستة من كل عشرة من سكان كيبيك بعدم كفاية الوزن بسبب زيادة الوزن. وعلينا أن نزيل هذا العبء عنهم ونطلب منهم تغيير عادات نمط حياتهم، بغض النظر عن تأثير ذلك على الميزان. عندما يفهم الناس هذا، سوف نحرز تقدمًا في كل من الصحة الأيضية والصحة العقلية.